Einblick in die Corona-Enquetekommission

00:00:00: Das ist die größte Nebelkerze, die im Bundestag zum Thema Corona, die es jetzt hündet.

00:00:04: Es ist der Demokratiesimulation pur.

00:00:09: um zu zeigen, guckt mal wir wollen Aufarbeitung, stand im Koalitionsvertrag und wir bemühen uns jetzt Und wir gucken ganz genau hin und das war auch die Einleitung von der Präsidentin.

00:00:22: Ja!

00:00:23: Wir wollen Enquete und wir wollen aus den Fehlern lernen.

00:00:27: Aber davon ist, ehrlich gesagt, fast nichts übrig geblieben.

00:00:30: Ermöglicht durch Ihre Unterstützung.

00:00:33: Vielen Dank!

00:00:39: Herzlich willkommen Kai Uwe Ziegler.

00:00:41: Vielen dank, dass Sie sich Zeit für ein Gespräch nehmen.

00:00:43: Ich danke mich auch, dass ich hier zum Thema Anquet und Corona noch mal sprechen kann.

00:00:47: Danke.

00:00:48: Genau sie sagen schon das Thema.

00:00:49: es wird um einen Einblick in die Corona-Anket-Kommission gehen wie ich finde sehr wertvollen Einblick.

00:00:55: Ich stelle Sie ganz kurz vor, sie sind Veterinär-Ingenieur und waren mehr als zwanzig Jahre lang als selbstständiger Kaufmann im Textil Groß- und Einzelhandel tätig.

00:01:04: Seit Jahrzehnte sind sie Mitglied der AfD seit einundzwanzig Mitglied des Deutschen Bundestages.

00:01:10: Außerdem sind sie Oppmann in der AfD-Fraktion im Gesundheitsausschuss.

00:01:14: Und seit September fünfundzwanzigt, da begann ja die Anquetekommissionen, sind sie.

00:01:19: Der offizielle Titel ist Aufarbeitung der Corona-Pandemie und Lehren für zukünftige pandemische Ereignisse.

00:01:29: In unserem Gespräch soll es um die Arbeit in der Anquetekommission gehen, wir haben hier Dutzende Experten zu Corona befragt.

00:01:37: Die meisten werden wahrscheinlich nie in der Ankettkommission aussagen können oder dürfen.

00:01:40: aber hier durften sie das.

00:01:42: Und für mich und denke auch für die Zuschauer ist ein ganz wichtiger Baustand dieses Geschehens was geschieht jetzt eigentlich?

00:01:48: in der Anquetekommission.

00:01:49: Dazu sind Sie sozusagen perfekt!

00:01:52: Ich habe auch aus Transparenz gründ noch mal alle anderen Mitglieder der Anketekommision angeschrieben, auch aller Fraktionen haben dort keine einzige Rückmeldung bekommen.

00:02:01: Deshalb bin ich froh dass Sie hier sind und uns berichten können.

00:02:04: Bevor wir gleich einsteigen in die Anketkommission und auch eine Einführung geben was ist das eigentlich?

00:02:09: Hör ich nochmal?

00:02:09: ganz kurz frage ich eigentlich fast alle meine Gäste zu dem Thema Wie haben sie anfänglich Das Corona geschehen?

00:02:17: war genommen gerade in der anfangszeit, in der kritischen Zeit wo manche sich entschieden haben entweder Angst oder nicht.

00:02:23: Wie haben Sie es erlebt?

00:02:25: Ja ich war zu dem Zeitpunkt Einzelhändler bin ich heute noch immer noch Geschäftsführer von der Firma und wir waren seit vier Jahren also seit Und deswegen kommt man mit extrem vielen Leuten in Kontakt und ich kenne auch in meinem Ort, wo ich herkomme.

00:02:45: Bin so der berühmte bunte Hund, der wirklich viele Leute kennt und ich habe mich als das dann losging... Auch natürlich mit Leuten unterhalb die Sache.

00:02:54: kennst du jemanden?

00:02:55: Hast du von jemandem nie gehört?

00:02:56: Kann ich da jemand anrufen?

00:02:57: Es interessiert mich einfach was da passiert.

00:03:00: Da war fast nichts!

00:03:01: Ja, da war fast nix und es hat mich irritiert nachdem's dann wirklich los ging.

00:03:07: heute die Paulta und ich erinnere mich ziemlich genau daran Das ist am achtzehnten März, wir wurden in den Lockdown geschickt als Einzelhändler.

00:03:17: Wir waren ja diese nicht essenziellen Wirtschaftsteile und man hat uns quasi aus der kalten gesagt so ihr macht morgen zu und wenn er zufällig mal irgendwann ein Laden aufmacht was verkauft kostet sich bis zu fünfundzwanzigtausende Euro.

00:03:32: Und die Umstände für dieses für diesen Moment waren für mich extrem gespenstisch Weil ich sowas auch aus DDR-Zeiten so nie erlebt hatte.

00:03:42: Also das war quasi wie, ja... Wir legen euch jetzt komplett auf Eis bestrafen euch wenn ihr was anderes macht und fragen solltet ihr nicht stellen?

00:03:52: Das war für mich eine Situation die hatte ich so in meinem Leben noch nicht erlebt.

00:03:55: Es ist auch so im Moment.

00:03:57: den sehe ich heute noch.

00:03:58: Ich weiß wie ich da in meinem Laden stand am ersten Tag.

00:04:02: Laden war voll doch früher Stand vor der Tür Und dann sage ich so, jetzt ist zu und wir wissen nicht wie lange dieser Wahnsinn dauert.

00:04:10: Weil es gab damals keine Zeitansache.

00:04:11: Es war so ein Moment der geht auch bis zum Ende meiner Tage nicht wieder weg.

00:04:17: Der ist so einsteint gewesen.

00:04:19: Das heißt aber auch wenn ich es dir richtig verstehe Sie hatten anfänglich und danach auch nie gesundheitliche Sorge oder hatten den Eindruck es herrscht eine gesundheitlichen Notlage in ihrem Umfeld was sie wahrnehmen konnten?

00:04:31: Also ich für mich gar nicht.

00:04:33: Ich habe nichts zu sehen, ich hab' nichts zu hört.

00:04:36: Der einzige Fall war jemand aus dem Schiurlaub gekommen der hatte irgendwie eine leichte Ergeltung und das wars.

00:04:42: Und von da blieb auch lange diese Situation so.

00:04:45: also ich habe in meinem Umfeld immer gesagt kennt ihr jemanden?

00:04:48: Ich will mich mit denen unterhalten, ich will gucken was da ist.

00:04:51: dann ist natürlich Sie hatten es ja erwähnt dass ich so eine gewisse medizinische Vorbildung habe Dass sich einfach auch die Grundidee von Infektionskrankheiten schon verstanden hatte und mich fragte, wenn es denn das ist was man uns erzählt.

00:05:04: Wenn es dann so neu ist warum passiert da nichts?

00:05:08: Warum werden Kinder nicht krank?

00:05:09: Das war zum Beispiel eins hat mich sehr lange beschäftigt.

00:05:12: im Nachhinein hat sich rausgestellt dass die da Kreuzimmunitäten hatten.

00:05:16: wo können sie herkommen wenn's denn so neu is?

00:05:18: alles Themen die nie beleuchtet worden sind.

00:05:20: wo ich einfach sage hier kann kein existenzielles Problem was Gesundheits betrifft entstehen Weil die Daten, die man gesehen hat das was man gehört hat.

00:05:33: Die waren einfach so unspektakulär dass es sich die ganze Zeit anfühlt wie ein großer Hoax.

00:05:41: Jetzt springen wir mal weiter sozusagen!

00:05:42: Wir könnten den Abend unser Gespräch füllen mit dem was alles passiert ist aber ihre Expertise liegt ja da drinnen unter anderem dass wir seit September twenty-fünf dieser Enquetekommission haben.

00:05:53: Das war ja ein langer Kampf für viele, die es mitverfolgt haben.

00:05:56: Wie soll's nun aufgearbeitet werden?

00:05:57: Untersuchungsausschuss Ja oder Nein?

00:06:00: Die Anketekommission ist rausgekommen erst mal wertfrei.

00:06:03: Können Sie uns kurz erklären was genau ist dieses Instrument Was macht wie arbeitet anderen Kettkommission

00:06:10: Also wie sie arbeiten soll oder wie sie Arbeiten

00:06:12: wie sich arbeiten soll?

00:06:13: dann kommen auf die Praxis.

00:06:15: also die soll.

00:06:16: sie wird vom Bundestag Einberufen immer mit Mehrheit so und das ist im Prinzip soll es sein, eine Aufarbeitung.

00:06:24: Man sollte daraus Lehren ziehen und dann für die Zukunft Dinge beschließen, die dann in Gesetzestext überführt werden um dann zu sagen wenn so was noch mal passiert wollen wir besser vorbereitet sein und dazu müssten wir folgende Maßnahmen einleiten.

00:06:38: das ist eigentlich der Sinn einer Anketekommission.

00:06:41: so sollte es gemacht werden

00:06:43: Und die kann, wenn sie denn möchte zum Beispiel Sachverständige einladen?

00:06:48: Kann Sachverständigen einladend Expertise aus allen Richtungen, die kann sein alte Datenanforderer von der Bundesregierung oder von Institutionen.

00:06:57: Robert Koch-Institut bei Erlichinstitut um quasi auch die Aufarbeitung überhaupt erst mal in Gang zu kriegen.

00:07:03: das ist eigentlich die Grundidee.

00:07:06: um zu sagen wir haben aus dem Vorgang als welchem gelernt ja Wir haben gesehen wo die Defizite sind wo wir Fehler gemacht haben und wollen diese Fehler für einen ähnlichen Fall nicht wiederholen, das ist eigentlich die Grundidee.

00:07:22: Und wenn ich jetzt Sie, obwohl es immer schwierig ist finde ich jetzt dass Sie können ja nicht für die ganze AfD sprechen aber sie haben ja trotzdem einen Blick Wenn Sie beschreiben müssten was ist Ihr Anliegen als AfD?

00:07:32: Aber auch einfach als Abgeordneter und ja auch als Betroffener.

00:07:35: Wir sind hier trotzdem alle Menschen Die das miterlebt haben.

00:07:38: Was is ihr Anliege in der Enquetekommission?

00:07:40: Was wollen Sie da erreichen?

00:07:43: Also unser Ziel Als wir eingestiegen sind Wir haben ja dieser Anketekommission, wir wollten zwar einen Untersuchungsausschuss, haben aber auch der Anquetekommision zugestimmt.

00:07:51: Weil für uns ist erst mal überhaupt ein Schritt in Richtung Aufklärung war für uns erstmal wichtig und sofern waren wir auch in der Abstimmung damit dabei.

00:08:01: Unser Ziel war wirklich Aufklärungen das war schon unser Hauptziel auf Klärung der Versäumnisse aus dieser Zeit, der Fehler die wir sehen Und da war die Hoffnung, so würde ich das jetzt mal sagen.

00:08:15: Dass es in dieser Enquete-Kommission Sachverständige zum Beispiel gibt auf der anderen Seite, die sich auf Wissenschaftsbasis dem Thema nähern, also mit einer gewissen Neutralität und nicht fraktionstechnisch gesteuert dieses Thema angehen, wo es vielleicht auch Diskussionen gibt über alle Grenzen hinweg funktionieren – das war die.

00:08:39: Es war die Hoffnung, dass Leute wie der Herr Professor Sträck oder der Frau Sastia Ludwig zum Beispiel, die in der Corona-Zeit auch aufgefallen sind mit anderen Meinungen.

00:08:49: Dass sie vielleicht auch in unserer Enquetekommission landen und auf dieser Basis eine Diskussion entsteht.

00:08:56: Das ist aber nicht passiert sondern es sind bewusst diese Leute nicht reingekommen.

00:09:04: Ich habe bis heute keine vernünftige Erklärung Und die Sachverständigen, die aus den anderen Fraktionen entsandt wurden sind sowas von weich gespült und sind auf Fraktionslinie... Da zuckt nichts mehr.

00:09:18: Das ist wirklich erschreckend.

00:09:20: Hätte man mal gehofft da geht irgendwo mal noch so ein... das sind viele Erwachsene, was sage ich Erwachsen?

00:09:27: Es sind Leute über Fünfzig, Sechzig, Siebzig wo ich denke, die hätten sich vielleicht auch innerlich mal freie Schwurmen und könnten eine eigene Meinung vertreten.

00:09:33: aber das habe ich das Gefühl, dass es ihnen abtrainiert worden.

00:09:38: Das war eigentlich auch mein nächster Punkt, was haben Sie denn für einen Eindruck?

00:09:42: Was wollen denn die anderen Fraktionen?

00:09:44: Kann man das vorallgemeinern?

00:09:46: Ja, das ist die größte Nebelkerzer im Bundestag zum Thema Corona, die ist gezündet.

00:09:51: Es ist der Demokratiesimulation Pur.

00:09:57: um zu zeigen guckt mal wir wollen Aufarbeitung stand im Koalitionsvertrag Und wir bemühen uns jetzt und wir gucken ganz genau hin.

00:10:06: Das war auch die Einleitung von der Präsidentin, ja!

00:10:10: Wir wollen Anketten aus den Fehlern lernen – und, aber davon ist fast nichts übrig geblieben.

00:10:18: Wir hatten am Anfang die Hoffnung, dass das eine oder andere Thema schon mal in Konsequenz aufgearbeitet wird, teilweise von der anderen Seite.

00:10:29: Aber das ist alles nicht passiert.

00:10:32: Also im Moment ist das, was wir sehen.

00:10:35: Was die Leute sich draußen auch noch anschauen können.

00:10:39: Ich kann nur sagen, guckt auf die Seiten des Bundestages, da ist die Enquete-Kommission zu finden.

00:10:43: Ihr könnt euch jede Sitzung angucken und könnt euch eure eigene Meinung zum Thema bilden, was dort von BM gesagt worden ist.

00:10:51: Und dann kann man sagen, ist der der Wunsch nach Aufarbeitung?

00:10:54: Da ist er hörbar!

00:10:56: Und ich höre den nicht, sondern es versucht das Große... Handtuch des Schweigens drüberzudecken und sagen, hoffentlich merken es die Leute nicht und hoffentlich irgendwann vorbei.

00:11:07: Und wir können dann Haken dran

00:11:09: machen.

00:11:10: Jetzt sagen Sie, guckt euch im Internet die Sitzung an?

00:11:13: Aber wenn ich richtig informiert bin kann ich mir gar nicht alle Sitzungen der Ankelkommission angucken bei es auch nicht öffentliche Sitzungs.

00:11:19: gibt es das Richtige?

00:11:19: Ja, ist richtig!

00:11:20: Wie kam's dazu?

00:11:21: Weil andere Ankelkomissionen in den Landhägen tagen immer öffentlich

00:11:25: Oder?

00:11:25: In den Landtagen bin ich mir nicht.

00:11:27: Es gibt eine Vorbereitungssitzung, das ist kann auch sein dass das in den Landtag auch so ähnlich ist und zwar wird eine nicht öffentliche Sitzung gemacht.

00:11:35: die findet immer vor der Öffentlichensitzung statt dort meistens ungefähr ne Stunde und es ist auch immer an den Tagen wo sowieso die öffentlichen Sitzungen stattfinden.

00:11:43: Da werden Beschlüsse gefasst.

00:11:45: Also welche Materialien fordern wir an, was gibt es für Anträge von den einzelnen Fraktionen?

00:11:50: Welche Sachverständigen werden zum nächsten Mal eingeladen?

00:11:54: und das kann man natürlich auch öffentlich machen und ich würde mir wünschen, dass wäre öffentlich weil dann einfach zu sehen ist wie da mit der Opposition umgesprungen wird.

00:12:06: in dem Fall sind wir leider Gottes die einzigen.

00:12:09: die übrige blieben sind weil die Linken sich mehr oder weniger auch mit Flinken fahren, auf die andere Seite geschlagen haben.

00:12:16: Die Zeit von BSW ist da vorbei.

00:12:19: Da gibt es leider keinen Merk der vielleicht eine ähnliche Intention hatte wie wir sie haben und deswegen wird mit unseren Anträgen dort in einer Radikalität umgegangen, die kann man nach außen, könnte man gar keinem erklären.

00:12:34: also wir stellen Anträge Wir wollen die und die Unterlagen haben Das heißt bei uns Medienwürfel, da hängen so Würfel oben an der Decke wo man quasi in alle Richtungen Grafiken einblenden könnte.

00:12:47: Es war mal einen Antrag von uns um zu zeigen so und so ist es gelaufen.

00:12:51: Wir wollten dass wir im Fließtext vorkommen bei dem Abschlussbericht.

00:12:55: Wir wollten das die Anketekommission um diverse Themen noch erweitert wird weil bestimmte Themen können wir nachher nochmal drauf kommen.

00:13:05: das Thema Impfung kommt also in einer gesamten Anketkommission nur einmal vor.

00:13:09: Es kommt nur einmal vor und wir haben gesagt, wir wollen noch PCR-Tests.

00:13:13: Wir wollen alle die Themen, die die Menschen draußen beschäftigt haben, die wollten wir gerne noch reinnehmen und haben eine Antrag gestellt.

00:13:21: Und diese Anträge werden dann nicht mal besprochen.

00:13:25: Wir stellen sie und dann wird beschlossen.

00:13:28: es wird nicht dazu debattiert, es wird nur abgestimmt und dann haben wir vielleicht fünf Anträge Und dann wird Kursantrag eins, Antrag zwei, Antrag drei.

00:13:40: Da wird abgestimmt und es ist verboten dazu zu sprechen.

00:13:43: Unsere Wünsche dazu werden immer mehrheitlich abgelehnt.

00:13:49: Und dann funktioniert die Demokratie.

00:13:51: oder wir würden sagen unsere Demokratie, die da so ist, funktioniert dann so dass alles was von Oppositionen kommt eigentlich als nicht passiert Attacter erlichtet.

00:14:04: So geht man da um und um das vielleicht auch nach außen nicht zu zeigen, macht man das natürlich nicht.

00:14:10: Wir hätten auch den Anspruch gehabt zum Beispiel stellvertretender Ausschussquads Anketzkommissionsvorsitzenden zu stellen.

00:14:16: wir haben das auch ein paar mal probiert aber wird natürlich auch im Nicht-Öffentliche Teil alles immer von allen abgelehnt.

00:14:23: Wenn ich richtig informiert bin hatten sie auch Sachverständige einladen wollen die Kompetent erschienen und werden dann einfach abgelehmt?

00:14:31: Ist uns am Anfangsbereich passiert.

00:14:34: Da ist, wir hatten Hans-Jürgen Papier.

00:14:37: Das ist ehemaliger Chef des Bundesverfassungsgerichts, da hatten wir eingeladen und eine Frau König, das war so ne Impfgeschädigte Und die hätten wir gerne zu einem Thema mit eingelaten, ist damals abgelennt worden.

00:14:52: Im Moment haben sie einen besonderen Move sich einfallen lassen.

00:14:57: Am Anfang wurden die Sachvorständigen Kunden wie auch Sachverständige benennen Und die wurden dann im Namen der Enquete-Kommission eingeladen.

00:15:05: Jetzt ist was Besonderes passiert, jeder der eingeladet wird kriegt eine Fußnote, kann man unten noch mal nach, ist im Namen des AfD-Fraktionen eingelaten, ist in dem Namen der CDU-Faktion eingelassen worden.

00:15:18: Jeder kriegt quasi seinen Stempel und wer damit in der heutigen Zeit Ärger kriegt sagt natürlich ne da komme ich lieber nicht.

00:15:27: also man hat das so gemacht dass Mann versuchte den Leuten, die wir einladen auch gleichzeitig noch jetzt eine Markierung zu verpassen.

00:15:38: Und da wird der einen oder andere sagen, nee das tut mir leid wenn die gesamte Anketzkommission mich einlädt würde ich kommen aber wenn ich auf Tickets, AfD kommen muss und das steht in meiner Wiedertrin komme ich lieber nicht.

00:15:52: Das ist auch neu und das ist natürlich nicht unabsichtlich.

00:15:57: Also das stimmt de facto weil ich mit Experten im Gespräch bin Angst davor haben, diese Einladung zu folgen und der vorigen Einladungen während sie gefolgt.

00:16:06: Also das macht was mit Leuten gerade in dem Obenfeld, den wir gerade leben.

00:16:10: Das ist richtig!

00:16:11: Und es ist einfach auch so ein Trick und das merkt diejenige, der nur mal so grob drauf guckt sieht das nicht, merkt das nicht und denkt sich ja warum sind jetzt der und der?

00:16:22: werden halt Leute eingeladen, die sagen ja ich habe kein Problem.

00:16:26: Wenn nicht von der AfD eingeladene, wer sagt ja ich muss in meinem beruflichen Umfeld oder wo auch immer mich dann später dafür rechtfertigen dass die nicht kommen?

00:16:34: das verstehe ich auch hab' ich auch wirklich weil es ist in der heutigen Zeit an dieser Stelle wenn man sich dann später beruflich rechtfertigend muss oder schlimmeres Das ist es denn auch nicht wert.

00:16:46: Ich erinnere mich, ich habe ja fast alle Sitzungen geguckt.

00:16:49: Ich erinnere mich an eine Szene Da sagen Sie so was Ähnliches, wie wir arbeiten noch im Gesundheitsausschuss in dem sie ja auch sind.

00:16:58: Auch zusammen?

00:16:59: Was ist jetzt hier eigentlich so schwierig oder Sie?

00:17:00: Ich glaube, Sie beschreiben eine Diskrepanz zwischen der Zusammenarbeit im GesundheitsAusschuss und der Anketekommission.

00:17:06: Können Sie das mal beschreiben, was der Unterschied ist?

00:17:08: Ja ich bin in beiden Obmannen und der Obmann hat eigentlich die Funktion, die Koordinierung der eigentlichen Ausschussarbeit.

00:17:19: Nankettkommission ist eigentlich auch noch einen Ausschuss mit den anderen Obleuten.

00:17:23: Jede Fraktion stellt ein, ob man eine Opferau und wir treffen uns immer ein Tag vor der Sitzung im Normalfall oder drei Tage vor der Sitzung und dann besprechen wir die Sitzungen, die dann kommt.

00:17:35: Und in dem Gesundheitsausschuss mache ich das jetzt seit Jahrzehnteinundzwanzig?

00:17:39: Und ja da war am Anfang auch so ne Sperre drin wo so ein Ja es ist einer von denen.

00:17:44: aber es ist heute so dass Mann die Themen dort wirklich sehr sachlich bespricht und auch Vorschläge mal von mir.

00:17:52: Das würde heute natürlich keiner bestätigen, aber auch Vors Schläge von mir sagt ja das können wir so machen.

00:17:58: Es ist vernünftig.

00:18:00: also man versucht ich bin immer ein sehr praktikabler Mensch.

00:18:02: Ich dachte also wollen wir es nicht so machen oder so machen?

00:18:05: Dann sind die manchmal so dass ja jetzt schon der Vorschlag dem er nehmen müssten jetzt machen muss.

00:18:10: Aber wir reden natürlich nicht laut drüber und da wird sich nicht angeschrien.

00:18:15: Ein ganz normaler menschlicher Umgang mit guten Tag und guten Weg.

00:18:21: Und so wie man das eigentlich in Mitteleuropa macht, das ist ein Drankett-Kommission nicht so.

00:18:26: Sondern da brennt quasi schon die Luft wenn man reinkommt.

00:18:30: Da wissen wir dass alles was von uns kommt wird choreografiert abgelähnt teilweise in einem Tonfall der wirklich drüber ist weil natürlich ich bin da der einzige der sprechen drauf habe ich dann eine Runde von meisten Stam, die so drauf sind.

00:18:53: Dass man sagt ja der Spaß ist da in der Runde vorbei und für mich ist das auch so.

00:19:00: So eine Obleute-Runde soll konsensual arbeiten.

00:19:05: Man könnte also sagen wenn sich alle Obleuten einig sind muss darüber im Ausschuss nicht mehr abgestimmt werden um die Arbeit zu beschleunigen.

00:19:15: Wenn sie sicherlich aber nicht einig sein muss im Ausschluss nochmal abgestimmt werden und dafür sind die nicht öffentliche Sitzungen.

00:19:21: Weil ich bei vielen Dingen, wo wir sagen hier ist unser Antrag, hier ist unsere Antrag hier, wollen sie den nicht zurückziehen?

00:19:28: Dann sag ich ne den ziehe ich nicht zurück weil der ist uns viel zu wichtig und dann sollen die anderen das zumindest noch mal kurz hören.

00:19:34: Ergebnis ist im Moment es wird nur noch wie gesagt erster Antrags würde dich mal der Titel frühen lassen Und dann wird abgestimmt.

00:19:40: also das ist da wirklich eine Entwicklung.

00:19:42: Es kenne ich sowas mit dem Gesundheitsausschuss nicht und es ist auch kein Arbeiten aber Es ist sicherlich dem Thema geschuldet und da wollen die anderen Seite will gar keine Luft dran lassen.

00:19:55: Vielleicht auch für die, die nicht die Anketting-Kommission verfolgt haben jetzt wenn die Anquetting- Kommission läuft das findet eine Sitzung statt.

00:20:02: es wurden Sachverständige eingeladen.

00:20:04: wie ist es dann strukturiert?

00:20:05: Wie kommen jetzt zum Beispiel Sie an Ihr Ziel was sie ja wollen aufarbeiten nachfragen können Sie da überhaupt arbeiten in der Struktur dieser Ankeitssitzungen?

00:20:17: Ja, die Regeln bestimmen komplett hier anderen.

00:20:20: Also wir haben jetzt Oppositionen gerade mal noch das Recht zu sprechen und wir haben das Recht unsere Minuten zu besprechen.

00:20:29: Und die Minuten sind ausgerechnet worden im Vorfeld.

00:20:33: Es gab mal zweimal das ... es stande sich Berlin nach Stunden.

00:20:38: da hatten wir als Funktion mal glaube ich insgesamt zwei Minuten mehr weil das nach der Berechnung so war Und das haben wir nach zwei Versuchen wieder eingestellt, und jetzt haben wir einen so in den fünf Minuten Modus.

00:20:53: Da kriegt jede Fraktion abhängig von ihrer Stärke in der Anquetekommission ihre Minuten zugeteilt.

00:21:00: Im Moment haben wir, weil wir dort... also man muss ein bisschen wissen, dass mit ein zwanzig Prozent gewählt wird.

00:21:06: unser Bundestagswahl bedeutet aber ansitzen etwa dreiundzwanzig prozent In der Anketekommission, dreinzwanziger Prozent im Bundestag.

00:21:14: So und uns steht quasi dreinzwarzig Prozent der Zeit zu.

00:21:18: Deswegen haben wir von den insgesamt dreieinhalb Stunden stehen uns, äh, dreiundzwanzig Prozent zu ist untergerechnet.

00:21:27: Äh sind das sechs mal fünf Minuten für Frage und Antwort Und da muss alles reinpassen.

00:21:32: also ist unsere Vorbereitung auf diesen Tag Ist schon sehr intensiv.

00:21:38: Ja dass wir uns im Vorfeld dass die mdb's sprechen wollen dass unsere Sachverständigen sprechen wollen Dass wir uns in dem Vorfeld absprechen wer übernimmt, welchen Sachverständigen wer will in welche Richtung gehen.

00:21:50: Es wird departiert ob das sinnvoll ist, ob wir damit unsere Ziele erreichen können und dann versuchen wir das so zu planen dass wir dann in der Sitzung möglichst auf den Punkt genau sprechen unsere Fragen stellen unserer Antwort bekommen weil wir können quasi keine Sekunde verschwenden weil wir kriegen auch keine oben drauf.

00:22:11: Das hat mich auf jeden Fall für Anfang an habe ich bemerkt mir unmöglich erscheint, gewisse Dinge in so einer kurzen Zeit zu besprechen.

00:22:20: Und ich habe dann auch den Eindruck gehabt – aber das würde ich kennen von Ihren – dass es auch wie die Taktik gibt mancher Antwortenden, die anfangen so eine Länge zu ziehen, dass eigentlich Zeit geschunden wird.

00:22:29: Wie haben Sie das erlebt?

00:22:30: Ja, das ist so!

00:22:32: Man muss das sehen, die Zuschauer nicht.

00:22:35: Ich hatte ja vorhin von der Medienwürfel gesprochen und da sind auch Sachverständige zu sehen, sie nicht persönlich anwesend sind, können online dazu gerufen werden Und in diesem Medienwürfel läuft die ganze Zeit die Uhr.

00:22:47: Die fängt an, bei fünf Minuten zu laufen und läuft dann runter.

00:22:51: Man sieht es uns vielleicht an den Gesichtern, dass man immer mal kurz da oben diese Uhr in seiner Formulierung mit dem Hinterkopf hat um die Zeit nicht weglaufen zu lassen.

00:23:01: Das machen die Sachverständigen, die nicht von uns gefragt werden wollen natürlich auch.

00:23:06: Wo man sich besonders gut angucken konnte war Trosten.

00:23:09: Also der hat wirklich ... die Zeit weggequatscht Anders kann man es nicht sagen.

00:23:16: Um auf das, was Stefan Holmberg hingefragt hat, nicht mehr antworten zu müssen.

00:23:21: und das hat er mehrmals gemacht als er die Sprache nicht verstanden.

00:23:25: Und dann habe ich gesagt ja, das ist doch jetzt das falsche Thema aber er hat niemals auf die Frage wirklich geantwortet.

00:23:31: und dann sorgen natürlich auch die Vorsitzende.

00:23:35: Frau Hoppermann in dem Fall von der CDU sorgt dafür dass dann konsequent abgebrauchen.

00:23:40: Da kommt ein Gong und die Sachverständigen können meistens noch Zehn Sekunden reden, wenn sie wollen.

00:23:46: Aber wir im Normalfall

00:23:47: nicht.".

00:23:48: Und das ist einfach eine Zeitgeschichte die uns extrem eingrenzt.

00:23:55: um zu sagen kommen wir zu Ergebnissen können wir nochmal nachfragen und wenn man so Kandidaten hat... Das war letztens auch bei Lauterbach zu sehen.

00:24:03: Das ist bei Trosten zu sehen, das ist bei Frau Büchst zu sehen.

00:24:06: Die schwarzen die Zeit weg und dann ist es für uns schwierig.

00:24:13: Danke, danke, danke ohne jetzt extrem unhöflich zu werden.

00:24:17: Müsste mal ihnen einfach dazwischen schwarzen um überhaupt noch zu seinem Recht zu kommen weil wenn die Zeit abgelaufen ist es abgelauft.

00:24:23: Jetzt haben sie ja schon ein paar prominente Namen genannt die auch vor Ort waren befragt wurden.

00:24:27: was würden Sie jetzt sagen?

00:24:28: ich weiß nicht wie viele Sitzungen sind jetzt vorbei?

00:24:32: Wir hatten jetzt zehn Sitzung hatten wir jetzt ne acht hat man jetzt acht Sitzungs insgesamt kommen noch zwölf und dann war das war die ganze Erkette Kommission quasi schön.

00:24:43: Was würden Sie jetzt sagen, stand jetzt?

00:24:44: Was waren also Highlights.

00:24:46: Was waren Befragungen, Sachverständige, Beiträge wo sie denken die waren wertvoll, die waren gut und besonders.

00:24:52: Die haben sich an die erinnern, die haben wirklich was beigetragen.

00:24:55: Haben Sie da irgendwie so Erinnerung, wo Sie denken das war?

00:24:57: Ja,

00:24:57: da gibt es ganz viele Geschichten.

00:24:59: Das sind natürlich die Pominenten.

00:25:02: Also immer hier Gesundheitsminister Spahn war sicherlich ein Highlight.

00:25:07: Die Frau Büchse waren Highlighter, Trosten waren High Light Das waren alles Leute, wo auch weil die halt extrem polarisiert haben in der Corona-Zeit.

00:25:16: Dass sie natürlich auch draußen vom Publikum scharf beobachtet werden was die dort machen und das ist sicherlich hat auch die größte Medienreichweite am Ende erzielt.

00:25:26: wir hatten jetzt in der letzten Sitzung war dann Herr Wheeler und ja Lauterbach da.

00:25:32: Auch die haben natürlich Reaktionen in Größenordnung ausgelöst.

00:25:35: so und Da sind also Aussagen die kommen.

00:25:38: also sparen hat wirklich In der Sitzung, das war glaube ich am ... ... den Dezember oder da.

00:25:46: Er hat gesagt ja die Impfung war nie zum Fremdschutz.

00:25:50: Er dachte gewesen niemals... Also mit einer Selbstverständlichkeit hat er das daraus gepoltert wo eigentlich allen von uns die Sicht eingeschlafen ist.

00:25:59: Da hat er doch jetzt nicht wirklich gesagt und er sagt wir waren niemals Fremdschutz.

00:26:03: Oder es gibt gar keine Infektionsschutzmasken sind alles Arbeitsschutzmasten.

00:26:08: Und denen also mindestens drei Milliarden Stück verpreint hat.

00:26:11: Also das ist auch so die Zahlen.

00:26:14: Mit einer Long-Challenge ist der da drüber gegangen, es hat für ihn scheinbar gar keine Konsequenzen.

00:26:20: Wir haben eigentlich erwartet, dass da mal irgendwas passiert.

00:26:24: Das waren so die Highlights...

00:26:25: Da vielleicht will ich kurz einhaken?

00:26:27: Herr Spahn hat auch gesagt, die Masken wurden dafür nie zugelassen und er hat sie nur für das medizinische Personal bestellt.

00:26:34: Und das widerspricht ja total der Menge der georderten Masken.

00:26:39: Also diese beiden Aussagen, die habe ich mitverfolgt, dachte jetzt müsste ja im Prinzip das ganze Land, aber das habe ich schon so oft gedacht.

00:26:46: Das ganze Land aufhäuchen und sagen also der Minister hat gerade gesagt übrigens es gibt keinen Infektionsschutzmassen und es gibt kein Fremdschutz.

00:26:53: Aber was ist danach medial passiert bei diesen Aussagen?

00:26:55: Wir sind ja höchst brisante Aussagen.

00:26:57: Ja wenn das nicht abends in der Zararschau kommt Und das kamen nicht nach Zararshow Dann passiert natürlich nichts.

00:27:03: Wo ist der Brennpunkt?

00:27:05: Wo ist der Brennpunkt, wo ist die Tasche?

00:27:07: Wo ist das heute Journal?

00:27:11: Die hätten ja die Aufzeichnung alle gehabt.

00:27:12: Sie hätten das thematisieren können aber die haben sich natürlich bewusst nur auf diese Maskenbeschaffung konzentriert um die eigentliche Präsanz, die noch hinter dem was sparen sonst sagt einfach auszunehmen.

00:27:26: und alle haben Sparen.

00:27:27: zu Masken befragt.

00:27:30: ich hatte für uns gesagt wir machen es gar nicht weil des Thema.

00:27:35: Das ist, wo alle darauf forten.

00:27:36: Wenn wir den Mann einmal hier haben, fahren wir zu denen Sachen, die er entschieden hat.

00:27:40: Das haben ja viele vergessen.

00:27:42: Es war der, der Corona erst in diese Richtung reingetränkt hat, der im Stoffe als Oster bestellt hat und alle Maßnahmen sind über Spanischelaufen.

00:27:55: Und das nicht zu besprechen!

00:27:57: Und es war der Plan uns mit den Masken zu beschäftigen und ihn über zu anderen Themen gar nichts zu befragen.

00:28:04: Dann habe ich gesagt, nee das machen wir nicht.

00:28:06: Weil wir wussten dass die Linken und die Grünen wollten das Maskenthema, die sind doch glaube ich nur deswegen da!

00:28:15: Die versuchen sparen über diesen Kanal irgendwie zu beschädigen weil der ihnen politisch nicht in den Graben passt.

00:28:21: Der Rest interessiert sie überhaupt nicht.

00:28:23: und dann haben die an dem Tag nur Masken gefraucht.

00:28:26: Und da habe ich gedacht lasst uns Lassefrau Pichotta von Grün Die viel wird schon drauf, lasst die ruhig mal zu Masken fragen.

00:28:31: Wir fragen die Dinge auf die der nicht gefasst ist und das hat für uns am Ende viel viel besser funktioniert weil wir die Themen aus ihm rausgekriegt haben.

00:28:42: Impfung wozu waren die Masken da?

00:28:45: welche Maßnahmen hatte?

00:28:46: ich habe jetzt zum Beispiel gefragt weil das zu dem Zeitpunkt noch ein Thema war wie ist die Protokollführung im Paar Ehrlich Institut?

00:28:55: Ich war da nicht so ganz nett zu ihm, weil ich ihn eigentlich ausgetrickst habe und ihn als Gesundheitsminister gefragt habe für wie wichtig er Protokolle hält.

00:29:04: Er hatte mir erst gesagt dass das extrem wichtig ist und dann hab' ich ihm gesagt, dass der Bundesregierung uns sagt ja es gibt aber gar keine.

00:29:11: Und dann hat er das nicht verstanden und er war wirklich leider Gottes ist das auf dem Video nicht zu sehen.

00:29:16: also das was da an die Reuschkulisse plötzlich entstanden ist in der Regierungskoalition das war schon spektakulär Sparen quasi mehr, da bin ich ja ausgeplaudert hatte dass es doch irgendwas geben muss.

00:29:30: Und im Nachhinein wurde uns dann ja auch und etwa vier Wochen später gesagt Ja es gibt dann doch was.

00:29:37: also wir haben an dem Tag eigentlich auch nochmal die Lüge der Regierung die zu dem Zeitpunkt immer in einer Enquetekommission verkauft wurden ist aufgedeckt.

00:29:45: Das kriegen die Leute draußen nicht so mit weil sie natürlich den nicht öffentlichen Teil nicht sehen können.

00:29:51: Und unser Kampf um Daten, der existiert da schon seit Längerem und auch denen natürlich nicht sehen können.

00:29:58: Aber das war ein Highlight für mich persönlich.

00:30:03: zu Frau Büchs.

00:30:05: Natürlich auch eine sehr polarisierende Gestalt aus der Corona-Zeit die sich dort auch am Anfang so benommen hat wie wir es erwartet haben.

00:30:17: Die wurde aber irgendwie dann doch in die Enge getrieben Den Aussagen mit den Dingen, die sie damals im Namen des Ethikrates als Ethikratsvorsitzende getätigt hat.

00:30:31: Versuchte sich plötzlich ich habe damals nicht so als dieser Ethikrat-Vorsitzenden gesprochen Ich habe nur immer als Wissenschaftlerin gesprochen.

00:30:38: Sie wollen sich quasi auf ihre Privatperson zurückziehen um nicht mehr damit konfrontiert werden zu müssen und das ist für jemand der sich diese Zeit da vielleicht noch mal in die Danten zurückruft, wie präsent diese Frau war.

00:30:52: Die wurde uns ja quasi tagtäglich um die Ohren gehauen, um uns in irgendeine Richtung zu trägen.

00:30:57: Also Kinderimpfung empfohlen bei vorerkrankten Kindern.

00:31:01: Gibt es dazu irgendein Erklärung?

00:31:02: Gibt's eine Studie?

00:31:03: Nein das waren ihre Privatmeindungen!

00:31:06: Ganz ehrlich... Wie viele Kinder sind danach vielleicht erkrankt?

00:31:12: Sind welche nach dieser Impfung gestorben?

00:31:16: Es gab dazu gar keine Studie, es gab eigentlich auch gar keinen Grund.

00:31:19: Und jeder der sagt, wir probieren jetzt hier mal an schwer vorerkrankten Kindern eine sogenannte Impfung aus wo wir überhaupt nicht wissen was das in der Konsequenz machen kann weiß ich nicht ob das ohne tote abgegangen ist?

00:31:36: Das ist nur ne Vermutung.

00:31:37: aber ich kann's mir nicht vorstellen dass das ohne Schaden abgelaufen ist und dafür müsste man normalerweise die Frau höchst auch wirklich zur Öffentlichkeit ziehen.

00:31:49: Weil die hat das, zur besten Sendezeit den Eltern, die dann die Entscheidung getroffen haben, mehr oder weniger aufgegeben auf dem Weg gegeben und gesagt ja macht es, dieses Gut für eure schwer vorerkrankten Kinder halte ich für ziemlich verbrecherisch, das muss ich so sagen.

00:32:06: da habe auch gar kein Verständnis mehr dafür weil diese Frau in ihrer Funktion mit ihrer Reputation eine Meinung da draußen verbreitet hat, die sicherlich wenig nutzen, aber häufig Schaden angerichtet haben.

00:32:24: Da hoffe ich halt wirklich, dass da mal noch irgendwas passiert.

00:32:26: Aber es ist wirklich eine schlimme Person gewesen für mich weil ich einfach sage wer hat die Frau dort hingesetzt?

00:32:36: Wer hat ja mehr oder weniger jeden Tag erzählt was sie zu sagen hat und die hat ja Meinung verbreitet sich dann draußen als das jetzt in Stein gemeißelt.

00:32:46: das muss so gemacht werden.

00:32:48: Also zum Beispiel, dass sich die mRNA innerhalb von kürzester Zeit aus dem Körper entfernt.

00:32:52: Wir könnten jetzt mal diese Bewegung, die sie da immer macht...

00:32:55: Obwohl ja auch nachträglich immer klarer wurde das Innerhalb des Ethikrats die Situation anders aussah.

00:32:59: Da gab es schon widersprühtliche Meinungen, hat man auch manchmal festgestellt.

00:33:03: aber vielleicht noch mal Frau Büchs weg, obwohl ist natürlich sehr relevante, Sie haben vielleicht recht.

00:33:07: Wenn jetzt Herr Spahn, Frau Büchs Lauterbach-Wiehler in die Anketekommission eingeladen werden?

00:33:13: Die können absagen.

00:33:14: Die sind nicht verpflichtet zu kommen, weil es keinen Untersuchungsausschuss ist.

00:33:17: Das heißt die kommen freiwillig?

00:33:18: Im Moment kommen sie freiwilliger.

00:33:19: Das heisst doch aber auch... In dem Herr Spahn kommt in die Anquetekommission, er kommt da freiwilligen und müsste nicht kommen.

00:33:26: Er setzt sich also einen gewissen Risiko aus würde man meinen.

00:33:30: Er geht dann dahin und kann in aller Öffentlichkeit sagen dass obwohl es Maskenpflichten für die Allgemeinbevölkerung gab dazu zählten dann auch Kinder dass es niemals Infektionsschutzmasten gab.

00:33:43: Er kann auch sagen, er hat das selber propagiert, impft euch für euch und für andere und sagt jetzt, es gab nie eine Zulassung von den Fremdschutz bei einer COVID-IX

00:33:54: Impfung.".

00:33:55: Was ich mich frage ist, is' das dann ne Machtdemonstration?

00:33:59: Weil der Spanier muss ja das Risiko kennen!

00:34:02: Aber anscheinend IST das Risico ja nicht groß, sonst würde hier eigentlich freiwillig kommen und sogar solche Aussagen tätigen... Was ist es dann, was soll dieser Besuch?

00:34:13: Ich denke immer Politiker denken strategisch und kalkulieren.

00:34:16: Und überlegen sich vorn Nachteile.

00:34:18: Und anscheinend hat der Besuch bei der Anketekommission trotzdem noch einen Sinn, obwohl so eine Aussage getätigt werden können.

00:34:23: Verstehen Sie, was ich meine oder was ich verstehen wollen würde?

00:34:26: Warum kommt er überhaupt dahin?

00:34:30: Ich glaube, Span is jemand, der sehr sendungsbewusst ist.

00:34:35: Er will auch in der Öffentlichkeit stehen... Der wollte, glaube ich auch dieses Gutachten zum Thema Masken bis zu mir Wissengrad entkräften.

00:34:47: Das ist Ihnen teilweise gelungen?

00:34:51: Ich glaube das war sein eigenes Ziel weil er eigentlich mit den Vorwürfen in der Öffentlichkeit konnte zwar vielleicht irgendwo mal von einer Kamera stehen aber so lang und breit ausführen könnte er bis zu dem Zeitpunkt nicht und er ist glaube ich dahin gegangen um das Thema vom Tisch zu kriegen.

00:35:09: Und wenn wir das richtig sehen, war danach auch nichts mehr.

00:35:12: Also das Thema Masken-Skandal war dann nachab gefrühstückt und als CDU-Fraktion immer noch Fraktionsvorsitzender hat das scheinbar überhaupt nicht geschadet.

00:35:25: Für mich ist es einfach nur eine Fortsetzung der Corona.

00:35:27: Zeit zu sagen was kann ich mit den Leuten noch alles machen?

00:35:30: Ich kann ihn quasi auch noch sagen Wir haben euch damals angelohren und guckt mal!

00:35:35: Es passiert uns gar nichts.

00:35:37: Wir können euch alles, was über euch damals anders erzählt haben, sagen wir euch jetzt.

00:35:40: Eigentlich war es ja übrigens so und niemand sagt also kleinen Moment mal bitte du wirst jetzt dafür in Haftung genommen.

00:35:47: Du wirst zur Rechenschaft zuzuholen.

00:35:49: Das ist eigentlich nochmal die Sahne auf der Torte oben drauf um zu sagen wir zeigen den Leuten mal dass sie quasi gar keine Chance haben das Corona-Unrecht aufgearbeitet und Konsequenzen daraus zu erzielen.

00:36:05: Den Eindruck habe ich manchmal auch Also das sind diverse Leute, die da haben dort Sachen gesagt wo ich sage ja jetzt müsste doch normalerweise Staatsanwalt mal sagen kleinen Moment mal bitte.

00:36:16: Das ist ja jetzt ja anders.

00:36:17: aber unsere Rechtsschaltigkeit ist ja wenn man da genau anguckt ehe manche Tare sehr schwierig zu verkraften und dass es in der Corona Enquete Kommission auch sehr sichtbar.

00:36:31: Und das ist die einzige Erklärung die ich habe.

00:36:33: Ja Sendungsbewusstsein und er wollte halt dieses Gutachten von Frau Suthoff eigentlich damit weg putzen.

00:36:40: Ja und vermutlich natürlich irgendwie auch die Sicherheit, dass nichts Schlimmeres passieren kann?

00:36:46: Weil es wurde ja dann diese Aussage getätigt und der Berliner Staatsanwaltschaft glaube ich hat ja dann jegliche Ermittlungen eingestellt ist vielleicht ein paar Wochen jetzt oder ein Monat her.

00:36:55: da ging's ja um die Frage was das jetzt mit diesen Steuergeldern für Masken die man hier hätte bestellen müssen.

00:37:00: kein Ermittlung weil zu wenig Hinweise eingestellt Passiert nicht sozusagen.

00:37:06: Ja, also es am Ende ist das und das sage ich auch ganz offen Ich habe immer den Eindruck wer die Mehrheit im Bundestag hat, hat vor Gerichten nichts zu befürchten.

00:37:16: Und in dem Fall ist das so mit Mernsparen und wenn der nicht von innen abgeschossen wird Also wenn ihn nicht seine eigene Faktion zum Abschuss frei gibt und sagt wir wollen den jetzt loswerden wird sich auch niemand von außerhalb an den Rand trauen und wirklich was machen.

00:37:36: Die Grünen haben ja oft, sie könnten ihnen so anschießen dass das von ihnen auch passiert.

00:37:41: aber ich glaube die Rechnung ist nicht aufwäger.

00:37:44: Wenn Sie noch an die Sitzung der Enquete-Kommission denken, Sie haben jetzt schon Sachen genannt Aber war noch irgendwas wo Sie denken Highlight im positiven Sinne oder negativen Sinne?

00:37:51: Oder eine Erkenntnis, die vielleicht auch die Öffentlichkeit gar nicht so richtig mitbekommen hat Wo Sie gemerkt haben, boah das wäre eigentlich relevant Was hier gesagt wird es müssten viel mehr Leute wissen.

00:37:59: Ja, das waren die Sitze mit der Frau Professor Scheibenbogen.

00:38:02: Das ist jemand, der hat eine eigene sogenannte Long-Covid-Ambulanz.

00:38:11: Die sitzt in der Charité und ich hatte mich darauf gefreut weil ich hatte die schon mal sechs Wochen vorher im Gesundheitsausschuss nicht öffentliche Sitzungen.

00:38:20: da ging es auch um METFS und Long Covid Behandlungsmöglichkeiten Und da konnte ich sie schon befragen und da habe ich gemerkt wie eigenartig ihre Antworten zum Thema Long-Covid sind und Unterscheidungen zwischen Long-COVID und PostVac, also im Schäden.

00:38:39: Und dass es da labordiagnostisch nichts gibt was die zur Rate ziehen können um das überhaupt zu unterscheiden.

00:38:46: Also es gibt jetzt einen Test wo ich das eine vom anderen unterscheide kann.

00:38:50: Nee offiziell gibt's den nicht!

00:38:52: Angeblich gibt es welche, aber Frau Scheibenbogen sagt offiziell in die Runde rein.

00:38:56: Nein, die gibt's nicht.

00:38:57: Also

00:38:57: ich hatte hier Experten, die sagen den Test gibt's.

00:38:59: Aber wir bleiben bei dem was Sie gesagt haben.

00:39:01: Richtig

00:39:01: und ich würde das auch gut finden wenn es den testgibt, aber der test scheint zumindestens in der Corona-Medizin unerwünscht zu sein.

00:39:10: Gründe können wir da nachher noch mal darüber sprechen.

00:39:14: Und ich hatte sie befragt wie sieht denn aus?

00:39:16: Wie viele Long Covid Fälle haben sie in der bundesrepublik?

00:39:18: und dann kommt die frau und sagt Es gibt dazu gar keine Zahlen.

00:39:23: Sie hatte Zahlen aus den USA, ich sage ne wir sind ja Corona-Anketz Deutschland.

00:39:28: Ja es gibt noch eine wunderbare Studie aus Großbritannien.

00:39:30: Ich sag können sie mir jetzt mal eine Zahl sagen über wie viele Leute wir hier sprechen?

00:39:35: Hatte sie nicht!

00:39:36: Also die vom Kurbetspezialisten von der Charité kann dazu gar keiner Auskunft geben und dann hat sich wirklich auch mehrmals selbst widersprochen.

00:39:50: Ich kann mich erinnern, Dr.

00:39:51: Nils hat etwas zum Thema Spike-Proteine gesagt und sagt sind das nicht das gefährlichste an Corona als solchen?

00:40:00: Wieso können wir das dann auch noch spritzen?

00:40:03: Und sich hat diesen Widerspruch!

00:40:07: Wir spritzten so in einem Impfstoff und dann produziert die körpereigene Zellen produzierende Spike-Proteine.

00:40:13: Das ist doch das Giftigste.

00:40:15: Und dann hat sie, da ist sie dahin und hergesprungen.

00:40:17: Deswegen ist das aber ... Das müsste man sich unbedingt noch mal angucken.

00:40:21: Weil dann merkt man eins, diese Frau versucht uns immer noch die Impfung zu verkaufen weiß aber dass die Spike-Proteine, die entweder Corona selbst produziert oder durch die Impfungen produziert werden hochtoxisch sind und kann den Widerspruch selber nicht erkennen sagt aber auch in ihrer Ambulanz, ich glaube mit Tom Lausen hat das mehrmals nachgefragt Wie viele Leute in ihrer Ambulanz sind denn vorher impft?

00:40:46: Das dachte mehr als die Hälfte.

00:40:47: Ich sag, was ist denn mehr als der Hälften?

00:40:48: Und hat irgendwann gesagt, achtzig neunzig Prozent.

00:40:52: Sie hat also achtzig bis neunzig Prozent aller Ihrer Patienten geimpft und werden offiziell unter der Rubrik Klonko mitgeführt.

00:41:00: Auf meiner Mehrmal-Denachfrage sage ich, wie unterscheiden sie es denn?

00:41:03: Womit unterscheidet man das?

00:41:05: Na ja wir machen eine Anamnese, was zuerst aufgetreten, was danach?

00:41:10: Dann stellt sich raus... Sie haben keine Labordiagnostik, um es zu unterscheiden.

00:41:15: Und sie wollen auch keine Labor Diagnostika, weil sie... und das ist meine Vermutung Angst haben zu sagen Es stellt sich raus dass doch viele der sogenannten Long-Row-Zfälle einfach auch Impfschäden sind.

00:41:28: Für mich wäre es wichtig und damit man nicht sagt ich will nur das eine narrativ bedienen Ich würde gerne, dass das unterschieden werden kann und ich würde es auch gerne haben Dass wirklich nach den Ursachen ihr vorstört, dass den Leuten hier helfen werden können Wird er der eine noch der andere?

00:41:42: Also ich habe schon immer spät Schäden von viralen Erkrankungen, das ist ja nichts Neues.

00:41:48: Aber die Ursachenforschung da wird es Gas rausfinden und dann wird gesagt ne, nee wir wollen ja Geld, wollen wir eigentlich am Ende auch nicht wissen?

00:41:57: Jetzt haben sie ein paar Medikamente freigegeben, da sind doch Psychopharmaker dabei um mehr oder weniger Long Covid und MEcFS zu heilen was damit ja nicht möglich ist.

00:42:08: also es geht da völlig in die falsche Richtung.

00:42:12: Und für mich ist immer die Frage, was ist die Ursache?

00:42:15: Kann ich dir beheben, damit ich dann wirklich irgendwann die Leute wieder in den gesunden Zustand reinkriege.

00:42:20: Das scheint aber überhaupt nicht das Interesse zu sein.

00:42:22: Sondern sie versuchen und sagen, dass es lang COVID, lasst euch trotzdem impfen.

00:42:27: Weil gar gegen hilft's.

00:42:28: Dann sagt aber ja eine der Nebenwirkungen der Impfung ist lang COVID.

00:42:33: Das sagt Lauterbach, das sagte Frau Scheinbogen.

00:42:36: Da bin ich aber raus!

00:42:40: Das ist wirklich eine Frechheit, wenn er dann sagt, aber lasst euch trotzdem.

00:42:45: Die Impfung sollte ja auch mal von Long Covid schützen?

00:42:48: Ja, das sagt man.

00:42:50: und andererseits ich habe auch ein Autobach bei meiner Regierungsbefragung gefragt Es ist doch eine Nebenwirkung hatte gesagt ja Aber das würde dann trotzdem vor schweren Verläufen schützen.

00:42:59: also es ist so absurd diesen Leuten Bei ihren Erklärungen zuzuhören.

00:43:04: und da Frau Scheibenbogen war wirklich entspannender Tag weil man auch merkt dass dieses Die Geschichte von Long Covid, kann man ja mal nachgucken.

00:43:13: Wann ist das Wort Long Covid überhaupt aufgekommen?

00:43:15: Im Frühjahr zwanzigundzwanzig.

00:43:17: Vorher gab es das nicht so.

00:43:19: was hat angefangen in den Einzwanzige.

00:43:22: okay Ende Zwanzig Anfang ein zwanziger haben sie angefangen zu impfen und seitdem wird alles Was schwierig ist unter Long Covid zusammengefasst.

00:43:31: dann könnte natürlich einwenden Früher einundzwantig ist So viel Zeit dass man da herausgefunden hat dass ein Jahr nach Infektion Long Covid entsteht.

00:43:38: Also beides ist möglich.

00:43:40: Wäre eine Variante, ja.

00:43:41: Was mir aber auffällt, ist dass wir hatten auch ne Sachverständige, ich komme jetzt auf die Wortgenesen-Kids.

00:43:49: Die Wort wird und erzählte auch über Long Covid Fälle.

00:43:52: Das ist ein Verein der sich für Betroffene von Long Covid einsetzt

00:43:57: Und erzählten und es war wirklich auch ne emotionale Geschichte weil's ihren Kindern wirklich schlecht ging.

00:44:03: Dann sitze ich da und recherchiere noch mal und stelle fest Der erste Artikel den ich aufrufe sagt sie In diesem Artikel, also der wurde ja nicht im Mund gelegt.

00:44:12: Alle meine Kinder sind mehrfach geimpft.

00:44:15: Steht dann da und sagt das ist Long-Covid?

00:44:17: Und es ist alles ganz furchtbar.

00:44:19: Erwähnt aber in diesem Zusammenhang nicht einmal dass ihre Kinder auch geimpfet worden sind... ...und ich will weder das eine oder das andere herzuschreiben.. ..aber das eine wegzulassen!

00:44:30: Und nur auf die Long-COVID Schiene zu reiten und dann noch zur saren Impfung würde nützen.

00:44:35: Da bin ich wirklich raus.

00:44:37: Dann sage ich Leute entweder ihr seid ehrlich zu euch selber, vielleicht auch zu euren Kindern.

00:44:43: Und sie hat die Kinder ja immer, also das mal in dem Artikel zu lesen und das war keiner eine Zeitung, die uns in irgendeiner Form nahesteht.

00:44:49: Das war ... Ich weiß nicht mehr.

00:44:51: derzeit glaube ich.

00:44:53: Also da hatte man sehen können Ja Da gab es ne Vorgeschichte.

00:44:58: Diese Vorgeschichten wurde aber explizit gerade da in den Bereich weg gelassen.

00:45:03: Was ist denn so ihr Eindruck wenn Sie hinter verschlossenen Türen, kommen diese Aussagen die Span und andere da tätigen müssen bei Sisia Fragen.

00:45:16: Was ja sozusagen die anderen Fraktionen niemals fragen würden.

00:45:20: Kommen diese Antworten vielleicht doch irgendwie in irgendeiner homöopathischen Dosis bei den anderen Fraktionsmitgliedern an?

00:45:27: Also fängt bei denen in irgerer Form ist wahrscheinlich eine Vermutungsfrage ein Prozess an.

00:45:32: er hat gerade gesagt das es nie einen Fremdschutz garantiert war.

00:45:36: kommt es bei den Leuten an oder wird das schon, also bekommen sie da irgendwas zu mit?

00:45:41: Also zumindestens bei denen sichtbaren und lauten Akteuren gibt davon scheinbar gar nichts sein.

00:45:50: Es gibt ja immer mal so ein paar MDBs und auch Sachverständige die kaum zu Wort kommen.

00:45:57: wie die dann in ihrem Inneren das Registrieren kann ich nur vermuten.

00:46:02: Ich könnte mir schon vorstellen dass der eine oder andere auch zusammengezuckt ist Aber er wird es natürlich nie nach außen rüberbringen oder sagt irgendwas dazu.

00:46:11: Das wäre also für die politisch das dode Urteil.

00:46:14: Also egal, dort darf nichts gesagt werden was nicht der Geschichte Corona war, das schlimmste Ereignis seit dem zweiten Weltkrieg und dem wird in allem was gesagt wird von den anderen Faktionen wirklich komplett entsprochen und es wird so kommuniziert.

00:46:31: aber ich könnte mir schon vorstellen dass der eine oder andere zuckt und sagt äh das wusste ich Jetzt ja so gar nicht.

00:46:37: Und wieso kann ich das einfach so sagen?

00:46:40: Aber es spricht darüber keiner mit uns.

00:46:44: Es gibt manchmal Flurgespräche in anderen Ausschüssen, also auch im Gesundheitsausschuss lähle ich mit Leuten von den anderen Faktionen und wir tauschen uns mal aus.

00:46:54: Und nein!

00:46:54: Das findet dann nicht eins zu eins im Ausschuss statt aber es gibt da schon eine Meinungsaustausche.

00:47:00: Das findet an der Kit-Kommission nicht statt sondern ist eher so ne... sehr aufgelahrene Stimmung, die teilweise auch zu Angifte reinführt wenn die Kamera aus ist.

00:47:10: Also wo dann so sie haben und das ist sie sind, sie spalten das Land.

00:47:15: also der Professor Rosenbrock von Linken, der legt sich regelmäßig mit Tom Lausen und Römurg an und versucht klarzumachen dass er die allein gültige Weisheit in sich trägt und wir alle nur schwurblau sind.

00:47:30: Und das in einer Art und Weise grenzwertig

00:47:35: Was ja irgendwie auch, Sie haben es auch schon genannt.

00:47:38: Verständliches bei dem Ganzen vorgeschehen?

00:47:40: Es ist natürlich jeder hat sich geäußert, jeder hat Entscheidungen getroffen und persönliche Entscheidungen Getroffenen die jetzt alle in Frage zu stellen wäre natürlich enorm.

00:47:50: Für mich ist das nicht.

00:47:51: ich bin immer noch jemand der sagt immer Politiker sollten nie sagen dass wir mal falsch schlagen.

00:47:58: Kann das für mich sein?

00:47:59: Ich mache das immer noch wenn ich sage da war ich falsch Nicht anpassen, sondern ich sage, ich habe andere Informationen.

00:48:07: Ich lache falsch und kann auch für mich eingestehen, dass sich da falsch schlagen.

00:48:13: Und der Grund warum die politische Landschaft in Deutschland so ist wie sie ist, ist diese Unfähigkeit auch mal Fehler einzugestehen.

00:48:22: Also jeder Mensch macht in seinem Leben diverse Fehler wie alle.

00:48:26: Keiner kann sagen er ist da fehlerfrei.

00:48:29: Also können Politiker auch nicht fehler frei sein?

00:48:31: Und diese Glaubwürdigkeit, die nicht existiert im Moment ist darauf zugrunde gelegt, dass jeder da draußen sagt die haben noch nie einen Fehler eingestellt.

00:48:40: Die können die größten Mumpets machen und sagen nicht ja, wir haben was verkehrt.

00:48:45: Wir würden das beim nächsten Mal anders machen.

00:48:47: also ihre Hauptproblematik glaubwürdigkeit in der Politik haben sie selber verursacht indem Sie einfach niemals sagen wir haben ihren Fehler gemacht Ja auch auch auch sparen.

00:48:59: zum Beispiel hätte ich er sagen könnte Also ja ich habe irgendwie zu viele Masken gestellt Und ja, ich hätte irgendwie aber nichts davon.

00:49:06: Egal welche Akteure da kommen sie bleiben bei ihrer Geschichte und das ist nichts Menschliches.

00:49:13: Normalerweise müsste man... Ich habe ein Fehler gemacht.

00:49:15: Tut mir furchtbar leid!

00:49:17: Ich habe daraus gelernt's.

00:49:18: Ja?

00:49:19: Wenn Leute keine Fehler eingestehen können Sie daraus auch nicht lernen.

00:49:24: Das ist für alles was dann in der Zukunft kommt eine Katastrophe.

00:49:27: Der macht das hier alles genauso und vielleicht wieder schlimmer.

00:49:31: Da waren die Leute an sich auch Angst.

00:49:33: Ja, Karl Lauterbach hat ja mal in einer Sendung gesagt.

00:49:35: Die Wahrheit ist der politische Tod.

00:49:39: Sehe ich nicht so?

00:49:40: Aber wahrscheinlich die Leute, die ihre Fehler nicht eingestehen wollen sehen es eher so.

00:49:44: Ja für Karl Lautertbach ist die Wahrheit natürlich der politischen Tod und deswegen wird er das was Karl Lautterbach ausmacht, wird wahrscheinlich immer so bleiben und ich werde mit mir sicher, ich werde nie einen anderen Karl Lautersbach sehen als den dem an der Corona-Zeit oder jetzt erlebt haben.

00:49:58: Immer im selben Tonfall, immer in derselben Selbstsicherheit alles richtig gemacht zu haben.

00:50:03: Also von Klanautobacht eine Läuterung zu erwarten, das wäre glaube ich sehr weit jetzt positiv gekriffen.

00:50:11: Keine Dinge nicht feste.

00:50:12: Kommen wir mal zur Fehler eingestehen.

00:50:14: und die AfD... Ich habe natürlich geguckt was die AfD?

00:50:19: da waren sie noch kein Mitglied im Bundestag völlig klar aber anfänglich zwölf am März oder die ganze sozusagen ... Ich hab Sie ja am Anfang des Gesprächs auch gefragt was wir haben Sie es persönlich am Anfang erlebt?

00:50:29: Und ich habe natürlich auch geguckt Was hat die AfD frühzeitig gemacht?

00:50:32: Und ich erinnere mal an ein paar Aussagen.

00:50:34: Alice Weide sagt, zwölf März, das ist genau der Tag wo dann die Schulen geschlossen wurden einen Tag später.

00:50:41: man überlässt die Bürger sich selbst als Vorwurf sozusagen.

00:50:45: Ich fordere die Bundes- und Landesregierung auf dem Beispiel vieler europäischer Länder zu folgen und endlich die entsprechenden Maßnahmen zum Schutz der Bevölkerung einzuleiten.

00:50:53: Also sie wollte mehr Maßnahmen.

00:50:54: Das Handeln der Politik ist fahrlässig und gefährdet Leib und Leben der Menschen in unserem Land.

00:50:59: Sie wollt also mehr Maßnahmen der Staat sollte durchgreifen.

00:51:02: Der bildungspolitische Sprecher der AfD damals, Götz Frömming, zwölfter März da ging es genau um die Schulschließungen.

00:51:08: Die wir jetzt wissen dass das RKI sie niemals empfohlen hat.

00:51:11: generell, sagte die Kultusminister müssen jetzt endlich handeln.

00:51:15: praktisch alle unsere Nachbarländer haben inzwischen vorsorglich flächendeckende Schulschliessung oder vorgezogene Ferien gemacht.

00:51:23: Das heißt die AfD war zu dem Zeitpunkt genau um selben sprech wie dann danach die Bundesregierung oder zu der Zeit in einem ähnlichen Sprech.

00:51:32: Gab es jemals ein Prozess intern, den Sie mitbekommen haben vielleicht auch seitdem sie Mitglied sind wo die AfD selber geschaut hat?

00:51:40: Warum haben wir eigentlich am zwölften März ohne valide Daten, wie wir jetzt wissen,

00:51:46: auch

00:51:46: Schulschließungen ohne validedaten Sachen gefordert, die wir jetzt aber bei den anderen so scharf kritisieren?

00:51:54: also ich war wiesisch und richtig gesagt bin ja erst im im Oktober ein zwanzigem Bundestag gekommen.

00:52:01: Ich habe von diesem Prozess gehört, ich war selber nicht dabei.

00:52:08: Ich kann nur sagen die beiden, die Sie jetzt erwähnt haben, haben sich sicherlich in Ihren Aussagen auf gewisse Fachpolitiker verlassen.

00:52:16: Ihnen vielleicht sagen hier ist unsere Expertise und wir sehen das als gefährlicher.

00:52:22: Ist es im Nachhinein falsch?

00:52:28: kann ich jetzt für mich nicht sagen, wann das thematisiert worden ist.

00:52:30: Sie können sich ja vorstellen also von März, zwanzig-zwanzig bis Oktober zwanzigeinzwanziges viel Zeit ins Land gegangen.

00:52:38: wie der Prozess dort war und warum er sich in die andere Richtung bewegt hat, kann ich wirklich nicht sagen.

00:52:46: Ich

00:52:46: bin froh dass es passiert ist.

00:52:48: erst mal Nummer eins Wir haben zumindestens Das kann ich für unsere Fraktionen sagen Dass wir bestimmten Bereichen wirklich eine intensive Diskussion führen um für uns eine Position zu bekommen, die der Realität nahekommt.

00:53:04: Also unser Betrachtungsweise ist in vielen Bereichen so.

00:53:07: das geht davon aus dass Corona genauso war was ich merke dass es auch bei uns immer so ne Ost-West hier Schichte gibt und dass sich das Team Vorsicht eher im Westen befindet.

00:53:20: Ausnahmestätigen die Regel Und das Team ja Freiheit dann doch kleines bisschen mehr im Osten.

00:53:29: Und ich weiß, dass sich das Team Freiheit am Ende durchgesetzt hat.

00:53:34: Es muss irgendwann im Laufe des späteren Frühjahrs Anfang des Sommers gewesen sein und sich die Position dann verändert hat nachdem mehr wissen und mitnachdem.

00:53:46: die Problematik ist dann doch weder so infektiös es ist wederso tödlich und die ganzen Dinge die uns erzählt worden sind sind nicht richtig Und ich weiß nicht, ob sich da einer der Sprecher von Bildern beeindrucken lassen oder was auch immer.

00:54:02: Ich würde das im Nachhinein... Ich muss sagen, das kennen die beiden Aussagen.

00:54:06: Ich glaube, ich habe die von Gretz Fremming noch nie gehört.

00:54:08: Die von Allesweidel kann nämlich erinnern dass das mal thematisiert wird.

00:54:12: Ich würd sie dazu wirklich nochmal befragen weil es ist für mich schon ein wichtiger Punkt um zu sagen Was hat bei dir dann die Änderung hervorgerufen?

00:54:21: Wo war denn der Punkt zu sagen, ich sehe das jetzt anders Und es ist ja quasi genau umgeguckt.

00:54:29: Erst haben die vermeintlich konservativen rechten Parteien gesagt, wir müssen vorsichtweiten lassen und die vermeindlich linkeren haben gesagt das ist alles in Ordnung.

00:54:38: und dann kippte das plötzlich um und es war dann genau umgetreten.

00:54:41: Genau!

00:54:41: Es war schon sehr eigenartig wie so die Stimmung von dem einen in das andere extrem jeweils über die Lara kippt und sagten Wir wollen doch mehr Freiheit und der anderen sagt ne wir wollen jetzt doch alles einsperren.

00:54:52: also dass war rückblickend auch eine sehr, sehr verwirrende Situation.

00:54:57: Wie schnell dann plötzlich gesagt wird jetzt ist es plötzlich gefährlich.

00:55:00: bis dahin war's nicht gefährlich.

00:55:02: und ab dem Fünfzehnten ich zitiere immer wieder diese Nachricht des Bundesgesundheitsministeriums dass ja so glaube ich am vierzehntentritten dieses dieses auf ins erneht das war glaube ich auf x damit noch twitter rausgeschickt dass fake news verbreitet würden wollen dass das freiheit einschränkende maßnahmen geplant sind.

00:55:21: es würde alles nicht stimmen.

00:55:22: Bitte helfen Sie diese Verbreitung zu verhindern und einem einen Tag später haben sie ein Lockdown beschlossen.

00:55:28: Vielleicht war der am vierzehnten auch schon klar, dass sie ihn beschließen wollen.

00:55:31: aber ich kann mich erinnern, fünfzehn Tage waren Sonntag und ich habe dann gehört, dass zwei Tage, drei Tage später alle Läden zu sind.

00:55:42: Da muss ich ganz ehrlich sagen... Ich bin jetzt zwar abgekommen vom Thema, ich kenne den Aufarbeitungsprozess nicht, muss ich sagen Wir sind aber eine Truppe, das kann ich sagen es wird bei uns sehr lange diskutiert.

00:55:56: Es gibt nicht einen der sagt wir machen das jetzt so und dann ist das in Stein gemeißelt sondern wenn wir sagen es gibt hier neue Erkenntnisse mit dem geringen Baum aus Baden-Württemberg die sagte auch ja wir waren am Anfang auch viel vorsichtiger und dann kam nach und nach Informationen die unsere Position verändert haben und dann haben wir gesagt okay dass war übertrieben wir sehen das jetzt anders.

00:56:22: was man da an Bauchgefühl vielleicht mit einbringen sollte, um zu sagen ich sehe es gleich als nicht so problematisch an.

00:56:29: Vielleicht ist das nicht bei allen Menschen gleich verteilt.

00:56:31: dieses Bauch gefühlt und hier sehe ich keine großen Risiken aber vielleicht reicht die Antwort ja aus?

00:56:38: Ja ich wollte einfach darauf hinweisen weil wir wissen niemand weiß natürlich was die AfD getan hätte wenn sie zum Beispiel Regierungsverantwortung gehabt hätte.

00:56:46: und in beiden Statements liest man ja sowas raus wie alle anderen Länder handeln.

00:56:52: Wir müssen jetzt auch irgendwas tun.

00:56:53: Das ist ja auch nachvollziehbar, das ist keine... Nach dem Motto man hätte es da schon besser wissen müssen.

00:56:59: aber man sieht daran dass in dieser Massenpsychose, in der Panik die erschaffen wurde und herrschte Auch die AfD dachte also wenn alle jetzt Schulen schließen müssen wir ja auch was machen?

00:57:09: Wir müssen als Politiker hier handelt auch wirken weil das Schlimmste ist ja teilweise zu sagen Boah wir wissen nichts genau, wir können jetzt nicht tun Und deshalb ist die Probe aufs Exempel.

00:57:18: wie glaubwürdig das dann ist wäre dann nur zu erfahren, wenn jemand in Regierungsverantwortung gewesen wäre und auch gesagt hätte wir stellen uns jetzt gegen alle europäischen Länder außerwärts die Schweden und sagen bis da was egal ob Bilder an Bergamo.

00:57:30: Wir gucken was ist bei uns relevant?

00:57:31: Wir fragen das RKI aber das wissen wir es nicht.

00:57:34: Aber ich finde es wichtig diesen Widerspruch nochmal aufzuzeigen.

00:57:36: Ich halte das so für extrem wichtig und ich muss sagen Wenn wir Zugang zum RKI und zu paar ehrliche Institutjapäten und wenn wir in der Regierungs Verantwortung gewesen wären hätten wir vielleicht diese Zugänge gehabt oder hätten sie eigentlich haben müssen.

00:57:50: Dann hätte sich aus diesem Wissen heraus vielleicht auch eine völlig andere Position ergeben.

00:57:54: Im Moment war es ein Panik-Effekt.

00:57:57: und dann, wie reagieren wir jetzt?

00:58:00: War vielleicht aufgrund der noch mangelnden Wissensdichte nicht anders zu sehen?

00:58:07: Ich weiß nicht, wie wir reagiert hätten, wenn wir Chef vom RKI und Robert Koch Institut gewesen wären... Ich hoffe, wenn man da jetzt reinguckt, dass man sagt ja es gab zu diesem Zeitpunkt gar keinen Grund.

00:58:18: Vielleicht wären auch bestimmte Leute nicht in Amt entwürfen gewesen und wir hätten auch den einen noch nicht den anderen Gesundheitsministeri gehabt.

00:58:25: also wer den Spanen noch den Lauterbach aber das ist jetzt die Schichten erzählen klar ist nur so Wir haben diesen Lernprozess gemacht.

00:58:35: ich finde das auch gut und ich glaube Wenn wir eine ähnliche Situation kommen läuft das auch komplett anders Weil einfach das war auch für uns neu.

00:58:45: Und die Reaktionen sind sicherlich, je nachdem wie man das aus welchem Blickwinkel mit welchen Informationen sie Liebeszimmer wissen gerade vielleicht auch in dem Moment verständlich gewesen und wie lange man noch draus lernt passt es ja.

00:58:59: Aber für mich war's von Anfang an so ich hatte da nie Angst ehrlich gesagt und wenn ich damals als Bundesstaatsfraktion gewesen wäre hätte ich vielleicht auch auf dem Team Freiheit gleich vom Anfang an mitspielen.

00:59:11: Vielleicht

00:59:13: schauen wir noch ein bisschen nach vorne jetzt.

00:59:15: Es kommen ja jetzt noch Sitzungen, also wir sind ja bis siebenundzwanzig läuft der Enquete-Kommission.

00:59:20: Welche Erwartung oder Wünsche haben Sie noch?

00:59:22: Was meinen Sie wird noch möglich sein und sind Sie der Meinung dass es vielleicht doch noch Untersuchungsausschuss gibt?

00:59:30: Aber bleiben wir vielleicht bei den Enquette- Kommissionen.

00:59:32: was kommt da noch?

00:59:32: Welche Sachverständigen, was erwarten Sie noch, was hoffen Sie noch ?

00:59:35: Ja, Sachverständige wären immer relativ kurzfristig vorher festgelegt.

00:59:39: Wir sind jetzt dabei, wir haben die nächste Sitzung.

00:59:44: Wo haben wir es?

00:59:45: Wo sind wir denn am ... Am ... Am... Beinzwanzigsten vierten ist die nächste Sitzung.

00:59:50: Da geht's um kritische Infrastruktur und die Rolle der Bundeswehr.

00:59:55: Ähm, da sind wir gerade auch wirklich noch in der Findung wen wir vielleicht von uns als Sachverständigen einladen würden wollen, die, die wir aus der Bundeswahl haben wollen.

01:00:06: Die kommen nicht!

01:00:07: Die kommen auch nicht auf unser Ticket und wir sind auch ein bisschen darauf angewiesen, dass die anderen Sachverständigen einladen, wie wir dann befragen können.

01:00:17: Was ich erwarte ist, dass wir bei den Themen, die die Leute draußen interessieren mit den Sachverständigungen, die andere Einladen und unseren Sachverständiger versuchen unsere Wahrheiten, unsere Realität, die wir sehen zu dokumentieren.

01:00:41: Alles was wir in der Ankettskommission im öffentlichen Bereich machen gibt es ein Protokoll dazu und zwar ein Wortprotokoll, das ist dann weh in Steingemeisel, das geht auch nicht wieder weg und es gibt die Aufzeichnung.

01:00:52: so für uns ist es wichtig in den einzelnen Punkten die Fehler zu benennen, auch unabhängig davon was die anderen gerade möchten und unsere Punkt zu spielen, unsere dreißig Minuten die wir jeweils haben Maximal auszunutzen.

01:01:06: um einfach zu sagen der Sachverständige hat dieses Narrativ beseitigt und der Sachverständige ist mehr oder weniger bei seinen nachweisbaren Lügen geblieben, um wirklich durch diese Dokumentation auch einen Grundstein noch zu legen für eine spätere große Aufarbeitung.

01:01:25: Das muss ich so sagen.

01:01:26: das ist das was ich so sehe weil wir haben doch nicht darüber gesprochen dass Problem an Anquetekommissionen und an Untersuchungsausschüssen sind die parlamentarischen Mehrheiten.

01:01:38: Es nützt Ihnen beides nichts, wenn Sie keine parlamentarische Mehrheit davon haben.

01:01:43: Wenn sie also nicht im Untersuchungsausschuss die Mehrheit haben, können Sie weder die Tagesordnung bestimmen noch die Themen bestimmen, noch die Sachverständigen bestimmen?

01:01:51: Sie können überhaupt nichts!

01:01:53: Wenn Sie im Untersuchsausschluss könnten Sie jemand einladen und sagen, ich habe noch eine Idee wollen wir aber nicht.

01:01:56: Dann kommt er einfach nicht.

01:01:58: Und dann sagen ja warum habt ihr den, sagen da die Zuschauer draußen, warum habt Ihr den nicht eingeladen?

01:02:02: Ich sage weil wir nur... Und das ist das Handicap von Enquete-Kommissionen und Untersuchungsausschüssen.

01:02:10: Das Ganze funktioniert nur mit einer parlamentarischen Mehrheit im Rücken, dass Sie sagen können wir wollen die Themen, die Sachverständigen und die befragen wir nicht einmal sondern kommen auch fünfmal so lange bis wir sie so hart befragt haben bis die Themen die wir noch nicht erörtert haben endgültig erklärt sind.

01:02:28: Und das kriegen Sie unter den aktuellen Bedingungen nirgendwo hin in keinem Bundesland?

01:02:33: Ich gucke mir mal ein bisschen neidisch nach Brandenburg, weil die in ihrer Enquete-Kommission da übrigens viel mehr Zeit diskutieren.

01:02:40: Viel, viel mehr.

01:02:41: Das fehlt bei uns komplett und das sehe ich auch immer einmal als abgeordneter anderen Fraktion.

01:02:47: Wir sehen es auch kritisch aber zu einer von BSW und sind dann dichter an der Realität.

01:02:54: Am Ende werden wir jetzt gucken dass diese Zwölfsitzung, die wir noch haben, maximal auszunutzen unsere Themen zu spielen unabhängig der schwoblichen Tagesordnungsthemen.

01:03:06: Also es wird immer so formuliert, dass möglichst kein Ansatz für kritische Punkte bleibt.

01:03:11: Damit dann der Verhopper mal wieder sagen kann, das gehört nicht zum Thema die Fahrer dürfen sie nicht stellen ihre Antwort wird unterbrochen.

01:03:16: Das ist ja ein Spiel.

01:03:18: haben wir noch nicht darüber gesprochen was auch passiert?

01:03:20: Dass man die Themen so formulieren, dass die kritischen Punkte die man eigentlich hätte davon offiziell abgedeckt sind also Thema Impfung kommt nur einmal dran in knapp zwei Jahren ist für mich ein absolutes Nogo.

01:03:38: Impfstoffentwicklung kommt offiziell gar nicht dran, PCR-Tests kommen offiziell gar nicht daran.

01:03:45: Die Ausgrenzung der Opposition im Sinne von die zwanzig dreißig vierzig Prozent, die mit Corona Probleme hatten, kommt auch nicht dran.

01:03:54: Die Medien, wie sie in dieser Zeit agiert haben, kommen auch nicht daran.

01:03:58: also die Dinge wo ich einfach sage da müsste man wirklich mal mit dem Finger drauf zeigen werden einfach von vornherein weg gelassen.

01:04:05: Deswegen hatten wir einen Antrag gestellt, das Ganze zu erweitern.

01:04:09: Dann wären das von jetzt zwölf Sitzungen, würden wir noch zwanziger.

01:04:13: Ohne die Krankettkommission hätten wir nur um anderthalb Monate verlängert.

01:04:17: aber wir hätten die ganzen wirklich wichtigen Themen aus der Zeit noch bespielen wollen wird natürlich abgeliehen Aber der Antrag ist da, den kann man auch einsehen.

01:04:26: Wir geben uns zumindest noch Mühe und signalisieren ja fehlt uns was.

01:04:32: Und deswegen wären wir mit denen uns zur Verfügung stehenden Möglichkeiten, die wir immer maxima ausnutzen und jeweils dreißig Minuten.

01:04:40: Wir haben Maxima ausnutzten um Dinger ins Protokoll und aufs Band zu kriegen, die nie wieder weggehen.

01:04:50: Sie haben im Vorgespräch sowas gesagt wie Corona war gut oder ideal dafür um was über Politik zu lernen weil es so schnell ging?

01:04:58: Und was haben sie jetzt über Politik gelernt?

01:05:02: sozusagen durch Die Pandemie-Politik, was Sie vorher nicht wussten.

01:05:06: Was vielleicht auch auf andere Väter zutrifft?

01:05:09: Ja ... Ich sage, Corona hatte einen positiven Effekt.

01:05:15: Viele Menschen haben gemerkt, dass es wird ihnen etwas erzählt.

01:05:20: Dann wird die am nächsten Tag was anderes erzählt und dann gibt's eine Verordnung, die wieder was anderes sagt.

01:05:24: Dann wurde gesagt, sie dürfen ein Zweiundzwanzig ohne ich raus, weil das alles noch hochinfektiös ist.

01:05:29: Sie dürfen sich nur nach fünfzehn Kilometer bewegen Sie dürfen nur noch im Uhrzeigersinn um ein See spazieren gehen.

01:05:38: Also die alle Absurditäten nicht

01:05:40: auf der Bank sitzen

01:05:43: und Buch lesen, also alles Dinge wo jeder mit normalem gesunden Menschenverstand sagt das ist doch jetzt absoluter Blödsinn!

01:05:53: Und dadurch dass die Zeitfenster bei Corona so kurz waren... Das ist jetzt eine Verordnung morgen ist er nicht mehr richtig.

01:06:01: Hier ist die Lüge zu sehen, am viele Leute in der Realität bittekriegt.

01:06:06: Dass das was früher immer mit Tare Schau erzählt hat, zwei Tage später ist etwas anderes.

01:06:13: Da ist diese Glaubwürdigkeit, was die Medien betrifft?

01:06:17: Was Politiker betriffe?

01:06:19: Was teilweise Gesetze betriften so ins Wanken gekommen dass die Menschen jetzt und es ist mein Eindruck draußen insgesamt mehr hinterfragen also einfach sagen stimmt denn das Was könnte denn noch ein Grund dafür sein, dass Sie uns das jetzt erzählen?

01:06:35: Und es betrifft ganz viele Politikbereiche.

01:06:38: Die genauso funktionieren die aber aufgrund ihrer extremen Zeitfenster in denen sie sich bewegen merken die Leute nicht mehr... ...dass die Schichte auf der alles basiert schon zwanzig dreißig Jahre zurückliegt.

01:06:52: Also Klima!

01:06:53: Wir retten das Klima ist für mich auch so ein Thema.

01:06:56: Dann wird dann halt gesagt ja ähm sagen den Leuten wollen wir Windräder vor der Tür?

01:07:00: ne wollen wir nicht.

01:07:01: Die bauen uns ja alles voll, es funktioniert, die finden sie bauend trotzdem.

01:07:04: Und dann sahen denn Erwachsenen und Erwachsene Leute Ja aber wir müssen ja trotzdem irgendwas tun.

01:07:09: Also Sie haben den Anfang der Geschichte.

01:07:12: ist den CO² das Problem oder nicht?

01:07:15: Der denkt gar keine mehr darüber nach.

01:07:17: Sorgt das für eine Veränderung oder nicht?

01:07:19: sondern sie sind soweit weg von dem Eigen von der eigentlichen Ursprungsidee dass nun noch dieses Wir wollen keine Windräder, aber wir müssen ja unsere neue Energie in irgendeiner Form anschieben.

01:07:31: Wie werden wir den CO-Zwei frei?

01:07:33: Und die denken nur noch ab da und das was davor war wird völlig ausgeblendet.

01:07:39: Das ist bei Corona Gott sei Dank nicht so.

01:07:41: und viele haben in unterschiedlichsten Lebensbereichen negative Erfahrungen gemacht.

01:07:47: wer Kinder hatte weiß was passiert dass wer ein Geschäft hat Wer im Dienstleistungsbereich war, der sagte, wir sind nicht essenziell, hat seine Erfahrungen gemacht.

01:07:55: Der dachte ja bei mir in dem Laden, was mit mir persönlich zwar ein Quadratmeter geschäft, da sind im Schnitt vielleicht fünf, sechs Leute gleichzeitig dran.

01:08:04: Das muss schließen!

01:08:05: Ich gehe in den Supermarkt zu diesem Zeitpunkt und da haben sich Tausende getummelt.

01:08:10: Und das war offen.

01:08:11: Also jeder Supermarkt hätte nach Infektionsgeschehen quasi hochgehen müssen.

01:08:16: Ist aber nicht passiert.

01:08:18: Und so hat jeder seine persönlichen Erfahrungen gesagt.

01:08:21: Die haben uns nach Strich und Faden in vielen Bereichen komplett belohnt.

01:08:27: Impfung, Tests, Masken – erst gar keine!

01:08:31: Dann Schal, dann OP-Maske, dann FFP II… Dann bitte auch noch draußen im Freien und immer noch eins, wo wir mal fünf Meter Abstand halten.

01:08:39: So wenn man diese Absurditäten sieht, wählt man wirklich alles infrage und das führt meiner Meinung nach wieder mehr zu dem Bewusstsein bei den Leuten, wie wichtig doch eigentlich Freiheit ist.

01:08:52: Weil das ist so hart eingeschränkt worden und grundlos dass hoffentlich auch in allen anderen Politikbereichen zu mehr Nachdecken führt und sagt Ist das überhaupt nötig?

01:09:04: Oder wem nützt es?

01:09:05: Ja, wem nutzt es, wer hat das Geld verdient?

01:09:07: Wer hat's bezahlt?

01:09:09: Sollen wir mal meinen Thema sagen guck bitte!

01:09:11: Wer hat am Schluss mehr Geld und wer hats bezahlt ?

01:09:15: Bezahlen tut immer ihr Und wer hat's am Schluss?

01:09:19: Das ist der Profitur.

01:09:21: Und alles, was ihr euch rzählen auf dem Weg dorthin... ...ist meistens völliger Mumpets.

01:09:26: Darum geht es gar nicht!

01:09:27: Es geht das von da das Geld nach da zu tränzen.

01:09:29: Also

01:09:29: follow the money

01:09:30: sozusagen?!

01:09:31: Immer!

01:09:32: Es gibt kein Politikbereich.

01:09:34: Kann man immer nachgucken wo es nicht um Geld geht oder um Macht wie ich dann auch mit dazu Geld führt und das kann man in allen durchexorzieren.

01:09:44: Vielleicht haben Sie ein Beispiel wo das nicht so ist.

01:09:46: hier fällt keins ein Ob ich das in Griechen sehe, wo ich sage ja na klar haben Leute Interesse dran Griech anzufangen und Waffen zu verbrauchen.

01:09:56: Und dann wird es Erdöl teurer und dann wird das Erdgas teurer.

01:10:00: Und ja da sitzen welche die kommen aus dem Geld sehen gar nicht mehr raus aber nicht die leute die sondern Tankstelle bezahlen müssen.

01:10:07: Und so ist der Effekt.

01:10:09: und dass war das positive an Corona.

01:10:11: wenn's denn was gab dann wars das, dass die Leute anfangen mehr zu hinterfragen.

01:10:17: Ich lasse mir das auch nicht mehr gefallen.

01:10:19: Ich gehe halt auf die Straße, ich gehe mal zum Demonstrieren weil ich der Meinung bin hier läuft irgendwas an meinen Interessen als Mensch, als Familie.

01:10:27: für meine Kinder wird das was ich ihm leben will, läuft etwas vorbei und das akzeptiere ich einfach nicht mehr.

01:10:33: Weil ich will in so eine Corona-Situation... Das war wirklich der Abschnitt in meinem Leben, der ist mit Abstand bei Einschnellungsdewissen.

01:10:45: Wenn ich wofür was Angst hatte?

01:10:48: Dass die Verrückten sich durchsetzen.

01:10:51: Und dass sie sagen, ihr seid ungeimpft?

01:10:54: Ihr seid zu wenig getestet!

01:10:56: Wir sperren euch ein und die Leute, die das laut gesagt haben davon gab es hier noch.

01:11:02: was ist wenn die sich durchsetzen?

01:11:05: denn landen wir wegen so einem Wahnsinn irgendwo in was auch immer?

01:11:09: und wir waren noch nie.

01:11:10: ich ehrlich sagst wir war noch nie in meiner.

01:11:12: ich bin jetzt über sechzig war noch nicht meinem Leben so dicht dran in so einer Situation dass ich sage ich gibt's jetzt plötzlich eine Gruppe Die sagt, ihr seid raus.

01:11:21: Und die legt das einfach fest.

01:11:23: Die Medien hauen mir drauf und dann sagen sie... Wenn ich die Auseinandersetzung auf der Straße gesehen habe zwischen Leuten dieser Maske nicht Maske, das hätte ich mir in meinen Künstendräumen nicht vorstellen können was diese Psychose, diese dort den Leuten mit aufgegeben haben, was die gemacht hat.

01:11:40: Das war wirklich mit Abstand das Extremste in meinem Leben.

01:11:45: Ich glaube da geht es vielen Leuten so.

01:11:47: ehrlich gesagt?

01:11:48: Was Sie sagen?

01:11:49: Zum Schluss noch nur auf eine Frage.

01:11:50: Gibt es noch irgendwas zum Thema Anketekommission und Corona-Aufarbeitung?

01:11:55: Was Ihnen noch wichtig ist, was vielleicht der Zuschauer die Zuschauerinnen noch gehört haben sollte?

01:12:00: Ja also was mir wichtig ist... Sie können uns alle besuchen können!

01:12:04: In der Anketenkommission?

01:12:05: Richtig!

01:12:06: Sie können und wir würden uns freuen.

01:12:08: Also wir als Fraktionen, die anderen freuen sich nicht Aber

01:12:10: man muss leise sein wenn man kommt

01:12:14: Man muss leiser sein und man darf nicht klatschen.

01:12:16: Das haben natürlich alle gesehen.

01:12:18: Ich habe mit, also kommen Sie uns besuchen.

01:12:22: Vielleicht können sie das unten drunter die E-Mail Adresse einblenden nachher wo man sich offiziell anmelden kann und dann wird man dort eingelassen und kann quasi die öffentliche Sitzung von Anfang bis Ende verfolgen.

01:12:34: Dann sitzt man auf den Besuchertribünen und kann dort zuschauen ja man sollte leise sein und in der letzten Sitzungen mit Lauterbach hat, glaube ich einer nach meinem Letzten.

01:12:45: Da bin ich sehr emotional geworden am Schluss weil mich die Art und Weise von Lauterbach wirklich auch trickert das muss ich so sagen Und er mich war mal unterbrechen wollte.

01:12:54: und ganz ehrlich lasse mich nicht mehr von Lauternbach unterbrecht Die Zeiten sind vorbei.

01:12:57: als er noch Minister war war dass manchmal umgetreten Dass er am anderen Ende des Mikrofons da stand.

01:13:03: aber jetzt ist es nicht mehr so Hat eine ältere Dame die hat mich danach nochmal angesprochen hat irgendwie gesagt Ich habe doch nur einmal so gemacht und vielmehr hat sie auch nicht gemacht.

01:13:12: Wir waren so um die Achtzig, mit dem Urlator.

01:13:16: Und die ist dann von der Bundestagspolizei rausgebracht worden.

01:13:21: Weil Frau Hoppermann hier sagt da oben wird nicht geklatscht und da muss ich ganz ehrlich sagen, ich bin im Kommunal auch Ausschussvorsitzender.

01:13:31: Ich weiß also wie man das vielleicht auch macht und dass man einfach sagt hier ist eine emotionale Stelle.

01:13:36: Die lasse ich einfach durchlaufen.

01:13:37: warum?

01:13:38: Weil... Da sind die Bürger, wenn wir machen das für die!

01:13:42: dass das der Frau Hoppermann nicht so sieht, dass die CDUC ist und die SPD und die Grünen und die Linken nicht so sehen.

01:13:50: Dass die Leute hier oben sitzen, dass das die wichtigen sind und dass deren Meinung auch in irgendeiner Form gehört werden muss.

01:13:57: Das haben sie damit einfach gezeigt.

01:13:59: Und diese nicht vorhandene Sensibilität, ich lass das jetzt einfach laufen zeigt eigentlich alles wie diese Leute ticken und dass man eine Oma mit Rolador da oben rausführt, das heißt eigentlich jeder normale Mensch.

01:14:20: Insofern kommen sie uns besuchen, seien sie leise, klatschen sie nicht.

01:14:25: Wenn sie rausgebracht werden wollen könnten sie klatschnen aber sie müssen es nicht.

01:14:31: also wir wollen dass Sie dort oben das Ganze sehen und mitbekommen.

01:14:35: Das würde ich mir als Wunsch nach draußen vielleicht transportieren.

01:14:40: Da würden wir uns sehr freuen.

01:14:42: Und

01:14:43: noch wichtig wenn man in Sachsen anhalt wo ich herkomme Ministerpräsident stellen und eine parlamentarische Mehrheit haben.

01:14:53: Dann können wir in Sachsen-Anhalt oder den Sogensausschuss machen, so wie ich mir denn vorstelle zum Thema Corona?

01:14:58: Dann haben wir nämlich die Mehrheiten!

01:15:00: Und dann könnte man im Bereich reinkommen, dass man wirklich in Aufklärung reinkommt.

01:15:05: Und das soll jetzt nicht zwingend politische Werbung sein.

01:15:09: Ich will nur sagen, dass das wirklich funktionieren würde.

01:15:13: Weil in allen anderen Bereichen schaffen wir es ansonsten auf absehbare Zeit.

01:15:18: Das sind die zwei Dinge.

01:15:20: Wir können unter das Video die Mailadresse tun, damit man eine Einladung nachkommen kann.

01:15:25: Ich bedanke mich bei Ihnen Herr Ziegler dass Sie gekommen sind und ausführlich erzählt haben wie es in der Anketekommission abläuft.

01:15:32: Ich habe zu danken und wünsche Ihnen noch viel Erfolg bei Ihrer Arbeit!